Τρίτη, 25 Σεπτεμβρίου 2007

Αχμαντινετζάντ

Πάντως, το boyfriend της Julia, (βλ.αμέσεως προηγούμενο post) σίγουρα δεν πρέπει να κατάγεται από το Ιράν καθώς, σύμφωνα με δήλωση του Ιρανού προέδρου Αχμαντινετζάντ, "Στο Ιράν δεν έχουμε ομοφυλόφιλους, όπως στις ΗΠΑ και άλλού"
Το ακροατήριό του, στο αμερικανικό πανεπιστήμιο Columbia, το οποίο είχε και την ιδέα της πρόσκλησης του ηγέτη της ισλαμικής χώρας στις ΗΠΑ, έσκασε φυσικά στα γέλια.
Με την απίστευτα διασκεδαστική αυτή δήλωση, ο Αχμαντινετζάντ απάντησε όσους κατηγορούν το Ιράν για εκτελέσεις ομοφυλοφίλων...
Αν μη τι άλλο,τους αποστόμωσε!
(Βασίλειεεεε, το νου σου!)

9 σχόλια:

poupsi's garden είπε...

Απίστευτοι οι Αμερικάνοι. Τον κάλεσαν για να του τα χώσουν... Του τα έχωσαν, είπε κι αυτός τις αχμαντινετζιές του... όλα καλά.

Ειδικότερα, ο Lee Bollinger, πρόεδρος του πανεπιστημίου τον προσφώνησε ως εξής:«Mr. President,
you exhibit all the signs of a petty and cruel dictator.»
Ahmadinejad retorted that Bollinger's opening was «an
insult to information and the knowledge of the audience
here.»
«There were insults and claims that were incorrect,
regretfully,» Ahmadinejad said, accusing Bollinger of
falling under the influence of the hostile U.S. press and
politicians.
Ο Ahmadinejad χειροκροτήθηκε κάποιες φορές, όταν πχ εξέφρασε τη συμπόνοια του στους Παλαιστινίους. Ομως "he often
declined to offer the simple answers the audience sought,
responding instead with his own questions or long
statements about history and justice.
Ahmadinejad has in the past called for Israel's
elimination. But his exact remarks have been disputed. Some
translators say he called for Israel to be «wiped off the
map,» but others say that would be better translated as
«vanish from the pages of time» - implying Israel would
disappear on its own rather than be destroyed.
Αναφορικά με το Ισραήλ ο Ιρανός πρόεδρος δεν απάντησε καθαρά :«We are friends of all the nations. We are friends with the Jewish people. There are many Jews in Iran
living peacefully with security.»
Ahmadinejad's past statements about the Holocaust also
have raised hackles in the West, and were soundly attacked
by Bollinger.
«In a December 2005 state television broadcast, you
described the Holocaust as the fabricated legend,»
Bollinger told Ahmadinejad said in his opening remarks.
«One year later, you held a two-day conference of
Holocaust deniers.»
Bollinger said that might fool the illiterate and
ignorant.
«When you come to a place like this, it makes you simply
ridiculous. The truth is that the Holocaust is the most
documented event in human history,» he said.
Ahmadinejad said he wasn't passing judgment on whether the
Holocaust occurred, but that, «assuming this happened,
what does it have to do with the Palestinian people?»
He went on to say that he was defending the rights of
European academics imprisoned for «questioning certain
aspects» of the Holocaust, an apparent reference to a
small number who have been prosecuted under national laws
for denying or minimizing the genocide.
«There's nothing known as absolute,» Ahmadinejad said.
He said the Holocaust has been abused as a justification
for Israeli mistreatment of the Palestinians.
«Why is it that the Palestinian people are paying the
price for an event they had nothing to do with?» he asked.
Asked why he had asked to visit the World Trade Center
site - a request denied by New York authorities -
Ahmadinejad said he wanted to express sympathy for the
victims of the Sept. 11 attacks.
Then he appeared to question whether al-Qaida was
responsible, saying more research was needed.
«If the root causes of 9/11 are examined properly - why
it happened, what caused it, what were the conditions that
led to it, who truly was involved, who was really involved
- and put it all together to understand how to prevent the
crisis in Iraq, fix the problem in Afghanistan and Iraq
combined,» Ahmadinejad said.
President George W. Bush said Ahmadinejad's appearance at
Columbia «speaks volumes about, really, the greatness of
America.»
He told Fox News Channel that if Bollinger considered
Ahmadinejad's visit an educational experience for Columbia
students, «I guess it's OK with me.»
But conservatives on Capitol Hill were critical. Sen.
Joseph Lieberman, an independent from Connecticut, said he
thought the invitation to Ahmadinejad was a mistake
«because he comes literally with blood on his hands.»

Constantinos είπε...

Όπως, πολύ σωστά αυτή τη φορά είπε ο Bush, αυτό έδειξε το μεγαλείο της Αμερικής. Πολύ μπροστά, πραγματική ελευθερία. Για φανταστείτε το Δημοκρίτειο να καλούσε έναν Τούρκο να μιλήσει για τη Θράκη, ή το ΑΠΘ έναν ΠΓΔΜακεδόνα να μιλήσει για το όνομα, εκφέροντας απόψεις-ταμπού! Ούτε στα πιο τρελλά όνειρα... Πολύ πίσω είμαστε, δυστυχώς.

ΥΓ: The truth is that the holocaust is the most documented event in human history

E, καλά, μην τρελλαθούμε τελείως!!!

Εγώ ξέρω ότι όταν κάτι είναι γεγονός δεν θεσπίζεις νόμους που τιμωρούν αυστηρά όσους το αρνούντα...

Constantinos είπε...

Φεύγω, πάω στα Τζουμέρκα.
Φρόνιμα όσο θα λείπω, μην κάνετε κανένα πραξικόπημα!

Giorgakis είπε...

Είναι εύκολο να επιδεικνύεις ανωτερότητα όταν είσαι υπερδύναμη. Για τους μικρούς πολύ πιο δύσκολο και ίσως αντίθετο στο εθνικό συμφέρον, το οποίο επικαλούνται ανέκαθεν οι ΗΠΑ όταν βομβαρδίζουν άλλα κράτη.

poupsi's garden είπε...

Συμφωνώ με προλαλήσαντα.

guacamole είπε...

Εγώ από την άλλη διαφωνώ. Είναι πολύ πιο δύσκολο και απαιτεί μεγάλη ωριμότητα να επιδείξεις ανωτερότητα όταν κατέχεις σαφώς μεγαλύτερη ισχύ και πρέπει να αυτοπεριοριστείς. Αν μπορείς να πάρεις αυτό που θέλεις με έναν βορμβαδισμό τότε το να κάτσεις να διαπραγματευθείς ... είναι δείγμα ανωτερότητας!
Για τους μικρούς όμως, τι δυσκολία υπάρχει αφού το να δείξουν 'ανωτερότητα' πολλές φορές είναι η μόνη μη αυτοκαταστροφική επιλογή.
Σε αναλογία, το να μην τσαμπουκαλευτείς με έναν βαριά οπλισμένο δολοφονικό μποντιμπιλντερά που σου παίρνει την σειρά εκει που περιμένεις δεν είναι ανωτερότητα. Το αντίθετο όμως από την πλευρά του μποντιμπιλντερά ... ε πως να το κάνουμε ... είναι.

Giorgakis είπε...

Μα οι ΗΠΑ απλώς ζύγισαν τα πράγματα και έκριναν ότι ήταν προς το εθνικό τους συμφέρον να επιτρέψουν στον Ιρανό να μιλήσει ελεύθερα στη χώρα τους. Φαντάζομαι γιατί στα μάτια της διεθνούς κοινότητας θα φαίνονταν ακριβώς όπως τις περιγράφει ο guacamole, αυτοπεριοριζόμενες. Έτσι άμα τύχει και βομβαρδίσουν και την Τεχεράνη, θα είναι μόνο αφού θα έχουν εξαντλήσει όλα τα μέσα διαπραγμάτευσης και αποθέματα ανωτερότητας και αυτοσυγκράτησης. Και επιπλέον θα έχουν και την απαραίτητη νομιμοποίηση - που εξέλιπε κατά την εισβολή στο Ιράκ και προσπαθούν τώρα να την ανακτήσουν.
Είναι χρήσιμο να διαβάσει κανείς την ιστορία της CIA τις δεκαετίες '40-'60. Τότε η ανωτερότητα ισοδυναμούσε με πραξικοπήματα, δολοφονίες ή απόπειρες εναντίον ηγετών σε κράτη που θεωρούντο από τις ΗΠΑ προσκείμενα σε σοσιαλιστικές ιδέες. Βλ. Γουατεμάλα, Κούβα, Λάος και Ιράν, ενδεικτικά. Το '53 έριξαν τον Μοσαντέκ για να επιστρέψει ο Σάχης, σήμερα επιτρέπουν στον Αχμαν. να μιλήσει σε έδαφος των ΗΠΑ. Αλλάζουν τα μέσα, αλλά όχι οι στόχοι.

guacamole είπε...

giorgakis said: οι ΗΠΑ απλώς ζύγισαν τα πράγματα και έκριναν ότι ήταν προς το εθνικό τους συμφέρον να επιτρέψουν στον Ιρανό να μιλήσει ελεύθερα στη χώρα τους.
................................

Στην Ελλάδα μάς είναι δύσκολο να κατανοήσουμε ότι εντός των κρατών υπάρχουν και αυτόνομοι φορείς. Μπορεί να μην υπήρχαν στα σταλινικά καθεστώτα, ή σε χώρες όπου όλα σχετίζονται με το κράτος (βλέπε Ελλάδα) αλλά στις δημοκρατίες δεν ελέγχονται όλα από το κράτος (βλέπε και σχόλιο constantinos 09:55). Και το columbia, σε αντίθεση για παράδειγμα με τα ελληνικά 'πανεπιστήμια' στα οποία αν πεις οτιδήποτε 'αντιαριστερό' κινυνεύει η σωματική σου ακεραιότητα, προσφέρει βήμα σε αντίθετες απόψεις.

giorgakis said: Είναι χρήσιμο να διαβάσει κανείς την ιστορία της CIA τις δεκαετίες '40-'60. Τότε η ανωτερότητα ισοδυναμούσε με πραξικοπήματα ... κλπ κλπ.
...........................

Εξίσου χρήσιμο, ενδεχομένως και περισσότερο καποιες φορές, με το να διαβέζει κανείς την ιστορία είναι το να την κατανοεί κιόλας. Στις δεκατετίες 40' - 60' οι ΗΠΑ δεν κατείχαν την απόλυτη ισχύ του σήμερα και η ύπαρξη του 'άντίπαλου δέους', της Σοβιετικής Ένωσης, δεν επέτρεπε την ευθεία αντιπαράθεση και επέβαλε την προσφυγή σε κεκαλυμμένα μέσα και τρόπους (πραξικοπήματα κλπ).
Μετά την αναίμακτη νίκη της Αμερικής όμως στον Ψυχρό Πόλεμο και την διάλυση του αντιπάλου, δεν υφίσταται, τουλάχιστον προς το παρόν, η ανάγκη για κάτι τέτοιο. Συνεπώς η ανωτερότητα είναι αναδιαμφισβήτητη. Ας φανταστεί κάποιος τους Γερμανούς ή τους Κινέζους στην θέση των Αμερικανών σήμερα ... εκεί να δει 'ανωτερότητα'.

Giorgakis είπε...

Συμφωνώ ότι αν ήταν οποιοιδήποτε άλλοι στη θέση των Αμερικανών η κατάσταση θα ήταν μάλλον πολύ χειρότερη.
Στην ερμηνεία των διεθνών σχέσεων είμαι οπαδός του πολιτικού ρεαλισμού, σε αντίθεση με τον αφελή ιδεαλισμό που πρεσβεύουν άλλοι.
Όσο για την άποψη ότι σήμερα δεν υπάρχει covert action εκ μέρους των ΗΠΑ, φαίνεται ότι ο κόσμος πιστεύει και αρκείται σε ό,τι βλέπει στις ειδήσεις. Για να κατανοήσεις την Ιστορία πρέπει να τη διαβάσεις πρώτα.